STEP 1 に使うセリフの選び方
旧BBSログ-2007/10/19〜2007/10/25
セリフの選び方で質問です。
kai 
・・・2007/10/19-11:36 (No.11867)
かめっさん、こんにちは。
私は『デス妻』でトレーニングしようと思っているのですが
かめっさんが推奨されている
使用すべきセリフは1文６語以上。
ただし、主語が２回出てくるような複文は避ける。
というルールを守ると、なかなかぴったりその条件に当てはまるものが無くて
かなりセリフを飛ばしてしまいます。とってももったいなくて、辛いです。
そこで質問です。
１）６語以下でも覚えたい、またはやりたいセリフはトレーニングに使用していい
ですか？また、その時、前後のセリフとあわせて、２文一緒に練習しても問題ない
でしょうか？（セリフ的・内容的に、なめらかに続いている場合に限りますけど）
例） I completed my projects. I ran my errands. ←これを１文とカウントする
２）主語が二つ出てくるような文でも、分かりやすい文だったらトレーニングに使
っていいですか？
例）You may come across an article about the unusual day I had last week.
細かいことを聞いて申し訳ないです。
宜しくお願いいたします。
海外ドラマ聞き取り挑戦 「ステップ１」のセリフの選び方
かめっ ・・・2007/10/19-20:39 (No.11869)
kaiさん、質問ありがとう！
>使用すべきセリフは1文６語以上。
>ただし、主語が２回出てくるような複文は避ける。
>
>というルールを守ると、なかなかぴったりその条件に当てはまるものが無くて
>かなりセリフを飛ばしてしまいます。とってももったいなくて、辛いです。
>
>そこで質問です。
>
>１）６語以下でも覚えたい、またはやりたいセリフはトレーニングに使用していい
>ですか？また、その時、前後のセリフとあわせて、２文一緒に練習しても問題ない
>でしょうか？（セリフ的・内容的に、なめらかに続いている場合に限りますけど）
>
>例） I completed my projects. I ran my errands. ←これを１文とカウントする
>
>２）主語が二つ出てくるような文でも、分かりやすい文だったらトレーニングに使
>っていいですか？
>
>例）You may come across an article about the unusual day I had last week.
kaiさんの好きなようにアレンジしていいですよ！（＾−＾）
これは、ぼくの書き方が悪かったです。
１．「ステップ１」の
「長めのセリフ」、「６語以上」という記述は、無視してください。
ステップ１のみ「セリフを選ぶ」としていますが、
その際の基準は、「英語字幕を見て聞いても、その通りに聞こえないセリフ」。
この基準だけで選ばれて結構です。
＃「長めのセリフ」云々は不必要な記述でした。申し訳ありません。
とは言うものの、kaiさんは、
「３０音英語リズム」ＤＶＤですでに相当、リズムを習得されていますから、
「字幕を見てもその通りに聞こえないセリフ」というのは、
やはり、あまり出現しないのではないかと思います。
もしそうでしたら、kaiさんには、「ステップ１は不要」ということですよ（＾−＾）。
しかし、kaiさんが「ステップ３」以降のものまね／シンクロ（未掲載）や、
あるいは、「リズムＤＶＤ」にのっとったリズムの再現練習をしていて
なかなかうまくいかないセリフがあったら、
とくに、「リズムをまねしようとしたのに、読み上げ自体がスムーズに行かない（！）」
そういうセリフがあったら、その時だけ 「ステップ１」を採用してみてください。
つまり、kaiさんにそくして言うと、
リズム・発音の再現を気にかけず、
ただ読み上げて、
頭の中で意味を通すことだけに専念する。
きっと助けになります（＾−＾）。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
以下、付け足しです。
２．ステップ１の背景説明 （ステップ１の採否を検討する参考に）
「リズム／ものまね／シンクロ」と、「ステップ１」の関係は、
リズム／ものまね／シンクロ・・・「音の認知」の訓練
ステップ１・・・・・・・・・・・「意味の認知」の訓練
という関係にあります。
英文を「聞く」際の、脳の情報処理の流れは、
「音の認知」→「意味の認知」という順序、
英文を「話す」際は、
「意味の再現」→「音の再現」という順序です。
「意味」と「音」、どちらも大事です。
片方が欠ければ、聞いたり話したりの情報処理に支障が出る・・・。
「海外ドラマ聞き取り挑戦！」の「ステップ１」は、
これまでリスニングや発音の訓練で、
この「音」の面ばかり強調されてきた弊害を修正しようというものです。
害を受けてきたのは、初心者。
「音」だけの訓練で英語を聞き取れるようになるのは、
とりわけ、英語の初心者にはハードルが高かった。
その大きな原因の１つが、（発音独習の難しさ自体もさることながら）、
「英文を語順どおり読めてない」レベルの英文理解です。
（聞き取り挑戦する前提が出来ていない！）
かろうじて「英文解釈できた！」という時点では、
まだ英文を語順通り理解しているとは言えません。
かりに「音」が聞き取れても、「意味」の処理がスムーズにはできない。
つまり、「聞き取れない」。
これをせめて、「直読直解」レベルに持って行きたい。
もちろん、「英文解釈レベル」→「直読直解レベル」というのは、
学習者にとって一大飛躍。
当然、そこまで英語力が成長するのは時間がかかります。
しかし、リスニングの練習としては、
練習素材の当のセリフに関してだけ、
直読直解レベル（できればもっと深い、感情などの理解）に達すれば十分。
その訓練をしようというのがステップ１です。
「意味を通す」技術を身に付けることが、
「音」の訓練をする前提、というわけです。
さて、そのような訓練（ステップ１）が kaiさんに必要かどうか。
判断材料は出そろったと思いますが、１つ付け加えておきます。
・kaiさんが普段、英文を「読む」ときに語順通りに即時
意味を取れていれば、不要。
（「読む」というのは、「黙読」です。
「読み上げ」よりスピードが速い「黙読」の基準で「即時」かどうか。）
・しかし、いくらかでも「タイムラグがある」と感じられる
場合は、その英文に関しては、「タイムラグをなくそう」、
そうできる「能力を開発しよう」という意識で
「ステップ１」の練習を適宜されるのがよい、と考えます。
以上です。お答えになっていますか？
お礼も言っておかなくちゃ。
kaiさんの質問のおかげで、ステップ１の意味付けを整理することが
できました。ありがとう！（＾−＾）
では、
『デス妻』でのトレーニングが大成功しますように！
（かめっの「好きキャラ」はブリーです。kaiさんは？）
Re: 海外ドラマ聞き取り挑戦 「ステップ１」のセリフの選び方
かめっ ・・・2007/10/20-00:36 (No.11873)
自己レスです。
上の回答では、納得してもらえない気がしてきました（汗）。
>１．「ステップ１」の
> 「長めのセリフ」、「６語以上」という記述は、無視してください。
>
>ステップ１のみ「セリフを選ぶ」としていますが、
>その際の基準は、「英語字幕を見て聞いても、その通りに聞こえないセリフ」。
>この基準だけで選ばれて結構です。
> ＃「長めのセリフ」云々は不必要な記述でした。申し訳ありません。
そういう不必要な記述をどうしてしたのか、説明（釈明？）しておきますね。
１．冒頭の「長めのセリフのほうが、効果を実感しやすいですよ。」について
ステップ１の「セリフを口になじませる」訓練がきちんと出来て、
「読み上げる途中でつっかえてしまう」→「つっかえずに言える」
ようになると、それがリスニングに即効果を現す場合があります。
聞き取れなかったセリフが、いきなり聞き取れる！
そして、これまでの指導経験で、その、「聞き取れたよ、先生！（＾▽＾）」体験は、
「長めのセリフ」のときに起きる傾向が顕著なのです。
ですから、「聞き取れた！」という感動を出来るだけたくさんの人に
味わってほしくて、「長めのセリフ」を指定したのです。
これは、マンツーマンのときは問題なかったのですが・・・。
２．「『長めのセリフ』は、６語以上が目安。ただし、主語が２回出てくる
ような複雑な文（複文）は避けましょう。」という長い注記
記事の一番上で「長めのセリフ」をすすめたものの、２０語以上もあるような
のが長いセリフと誤解されては練習効果が上がりません。
それで、「長いと言っても６語以上あれば十分ですよ」とハッキリさせるために、
上のような注釈をしてしまったのでした。
完全に「深みにはまって」いますね（＾＾；
もっと読者の方を信頼して、
・「字幕を見ても、その通りに聞こえないセリフ」、または、
・「読み上げるときに、つっかえてしまうセリフ」
など、１つだけのシンプルな基準を打ち出すべきでした。
kaiさんには、ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。m(_ _)m
他の方も、この複雑なセリフ指定に困っておられるかもしれませんね。
このＢＢＳのツリーを「海外ドラマ聞き取り挑戦！」の目次からリンクして、
みなさんに注意をうながそうと思うのですが、kaiさん、かまいませんか？
Re: 海外ドラマ聞き取り挑戦 「ステップ１」のセリフの選び方
kai ・・・2007/10/20-07:02 (No.11874)
大変詳しい説明をありがとうございました。
私が最初に不安だったのが、かめっさんがトータルで１.５シーズン分の
トレーニングをおこなうっておっしゃってたのに、「こんなにセリフをとばして
たら、正味１シーズンくらいのボリュームしかなくなるのでは？？」というもので
す。
二つ目の不安が、「私の知らない言い回しだから覚えたい！でも６語以下だから
このトレーニングには向かないなあ。どうしよう？」というものでした。
つまり、このトレーニング1・2ステップの目的が「聞き取れるようになること」そし
て、「聞き取れるようになった、と言う実感を得ること」にあるのに対して、
私の期待が「聞き取れるようになること」プラス『いろんな表現や語彙を仕入れる
（覚える）』また、そうすることによって『自然な英語を話せるようになる』こと
にあったので、聞き取れるセリフもトレーニングに加えたくて、今回の質問につな
がった次第です。
この後半部分の自分の期待を同時にかなえるためには、文の長短にかかわらず、自
分がやりたいと思った箇所で、ものまねやシンクロ読みなどの技法をとりいれなが
ら（ときにステップ1・2も採用しながら）、言葉に感情をこめるトレーニングすれば
よいかな、と思いました。
＊＊＊＊＊＊
「リズムをまねしようとしたのに、読み上げ自体がスムーズに行かない（！）」
そういうセリフがあったら、その時だけ 「ステップ１」を採用してみてくださ
い。
つまり、kaiさんにそくして言うと、
リズム・発音の再現を気にかけず、
ただ読み上げて、
頭の中で意味を通すことだけに専念する。
＊＊＊＊＊＊
これも大変役に立つアドバイスでした。
ありがとうございました。
最後になりましたが、
＠「字幕を見ても、その通りに聞こえないセリフ」、または、
＠「読み上げるときに、つっかえてしまうセリフ」
↑
これはわかりやすくて、いい基準だと思います。（＾＾）
ツリーはご自由にお使いください。
ちなみに私の好きなキャラもブリーです。ほかの皆も魅力的ですけどね^^。
では。
「海外ドラマ聞き取り挑戦−シンプルな英語習得法」の見取り図
かめっ ・・・2007/10/23-04:20 (No.11879)
上のタイトルは、今、ランキングサイトで打ち出しているものです。
これについては、のちほど。
kaiさん、レスが遅れて大変失礼しました。
それから、このツリー、トップページからリンクしました。ありがとう！
>つまり、このトレーニング1・2ステップの目的が「聞き取れるようになること」そし
>て、「聞き取れるようになった、と言う実感を得ること」にあるのに対して、
>
>私の期待が「聞き取れるようになること」プラス『いろんな表現や語彙を仕入れる
>（覚える）』また、そうすることによって『自然な英語を話せるようになる』こと
>にあったので、聞き取れるセリフもトレーニングに加えたくて、今回の質問につな
>がった次第です。
なるほどですね〜。「ステップ１・２」のトレーニングの目的を超えて、
表現や語彙を覚えることを狙っていらっしゃったわけですね。
>この後半部分の自分の期待を同時にかなえるためには、文の長短にかかわらず、自
>分がやりたいと思った箇所で、ものまねやシンクロ読みなどの技法をとりいれなが
>ら（ときにステップ1・2も採用しながら）、言葉に感情をこめるトレーニングすれば
>よいかな、と思いました。
あ、そうですね。アレンジ・組み合わせて（＾−＾）。
ちょっと話がずれますが、
*************************************************************
表現や語彙のピックアップということに的をしぼれば、
単なる「書き写し」という方法も考えられますよ。
昔の人はそうやっていたわけで（たぶん）、
それでも「インプット」の目的は達成されて、
「英語が話せる」所まで行くわけです。
それ一本で十分だったはずです。
「英文を丸のまま覚える」だけで英語習得まで行く人が多かった時代。
現代は単語集や、すぐれた参考書（整理された情報）や、
さまざまなトレーニングの技法があります。便利なのですが、
やることがいっぱいありすぎるし、
「英文を丸のまま、文脈の中で覚える」という一番情報量が豊富で、
使いでがある知識に誰もアクセスしなくなり、
かえってゴールから遠ざかっている気がします。
ぼくの方法は、そういう（想像上の）昔のシンプルな学習法を志向しています。
ただ、「英文を丸のまま覚える」ではいやな感じなので（笑）、
「リスニングの練習をしながら、自然に覚える」とやっているわけです。
実体は、「英文を丸のまま覚える」にオブラートをかぶせたもの・・・。
ただ、「覚える」を確実にするためグレードアップはしています。
「書き写し」からワンランク上のグレードアップは、「同じ英文の連続リピート」。
これが、「記憶の条件」でしたね。
その次のグレードアップが、「その英文とすごく長い時間を過ごすこと」です。
（ここまではほぼ必須と言えます。
つまり、「書き写し」以外で英語をマスターするには、
上の２つの「記憶を容易にする条件」を満たさないといけない。）
しかし、「１つの英文と長い時間を過ごす」のは、普通にやったら苦痛なので、
その過程をぜんぶリスニングの練習と兼ねてしまえばいい----というのが、
「海外ドラマ聞き取り挑戦」の方法です。（びっくり？）
＃＃＃「海外ドラマ聞き取り挑戦」は、「リスニングの練習法」の衣を
＃＃＃ まとった「英語習得法」。・・・・・・ややこしすぎるかな（＾＾；
ともあれ！
この兼ねあわせで、「勉強法のシンプル化」と「挫折対策」を根本に組み込みます。
まず、シンプル化。
リスニングの練習（リズムやものまね）は、なかなかそっくりにはならず、
「英語を話せる」ようになるほうが、きっと先です（笑）。
というわけで、必要な「インプット」が済むまで、これ一本でずっと行ける。
次に挫折対策。
リスニングの上達に興味を持ち続けさえすればいいんです。
リスニング「遊び」に没頭して、時間が過ぎるのに気付かないうちに
たくさんの英文とおつきあいしてしまう。
（勉強が継続できるように、楽しい「素材」を選ぶのでなく、
やること＝「課題」じたいを遊びにしてしまう、という行き方です。）
*************************************************************
どうでしょう？
最後の所が少し弱いかな？ 必然ではありませんからね。
（お気付きのことがあったら、教えてください。）
以上のような全体図を念頭に置いて、
もっと大きく取捨選択されていいと思いますよ（＾−＾）。
>ちなみに私の好きなキャラもブリーです。ほかの皆も魅力的ですけどね^^。
はい（＾−＾） では、ブリーやリネットたちの英語がよく聞き取れて、
同じような英語をkaiさんが話せるようになりますように！
Re:「海外ドラマ聞き取り挑戦−シンプルな英語習得法」の見取り図
kai ・・・2007/10/24-09:46 (No.11883)
詳しくお話いただいて、ありがとうございました。
現在楽しくトレーニングやっております。
トレーニングを始める前は30分や1時間も同じことを
繰り返し言うなんて、途中でつまらなくなるのでは？
と思っていたのですが、実際やってみると、意外や意外。
かめっさんおっしゃるように、あっという間に時間がたってしまって、
「何回やっても思い通りに発音できない！わ〜もっとやりたい〜！」って
思っている自分がいました。
やっぱり好きなドラマを見ながらしているからか、苦痛はないですね☆
ただ私の集中力と言う面から、セリフ２つを40分かけてトレーニングする
くらいが適当かなと思います。ずーっとやってても楽しいけど、途中で
自分勝手に別の英語を喋りだしたり、脱線が多くなるので（＾＾；）
あと、自分の声を録音してチェックしながらやってます。
録音で客観的に聞くと、自分の発音が思っていたのとどう違うのか
すごく良く分かります。自分の癖(必ず語頭に強勢が入る）も発見しましたし。
やれてるつもりと、実際にやれているかどうかはやっぱり違いますね〜。
半年後、一年後と少しずつでもステップアップできるよう頑張ります(^-^)ノ
Re:「海外ドラマ聞き取り挑戦−シンプルな英語習得法」の見取り図
かめっ ・・・2007/10/25-20:34 (No.11884)
トレーニング スタートのお知らせ、ありがとうございます。
>現在楽しくトレーニングやっております。
あ、いい感じですね＾＾
>トレーニングを始める前は30分や1時間も同じことを
>繰り返し言うなんて、途中でつまらなくなるのでは？
>と思っていたのですが、実際やってみると、意外や意外。
>
>かめっさんおっしゃるように、あっという間に時間がたってしまって、
>「何回やっても思い通りに発音できない！わ〜もっとやりたい〜！」って
>思っている自分がいました。
あ、よかった！
うん！
>やっぱり好きなドラマを見ながらしているからか、苦痛はないですね☆
その通りですね。好きが一番。
>ただ私の集中力と言う面から、セリフ２つを40分かけてトレーニングする
>くらいが適当かなと思います。ずーっとやってても楽しいけど、途中で
>自分勝手に別の英語を喋りだしたり、脱線が多くなるので（＾＾；）
セリフの再現がうまく行くようになったら、どんどん早くしていいのです。
「話す英語」の種 英文のストックが本格的にたまっていくのもそれから。
それまでは、その「再現」の技術をみがいている時期。
>あと、自分の声を録音してチェックしながらやってます。
>録音で客観的に聞くと、自分の発音が思っていたのとどう違うのか
>すごく良く分かります。自分の癖(必ず語頭に強勢が入る）も発見しましたし。
>やれてるつもりと、実際にやれているかどうかはやっぱり違いますね〜。
録音の効果は、すごいものがありますね！
ぼくも、今年の春までやらなかったことをくやんでいます。
>半年後、一年後と少しずつでもステップアップできるよう頑張ります(^-^)ノ
ブログのほうで、刻々と経過をアップされていますね。
たのしみに見守らせていただきます。
※「海外ドラマ聞き取り挑戦！」の連載はまだ「セリフの読み上げ」
の段階ですが、kaiさんのトレーニングはそれよりだいぶん先に進まれて
いて、文字通り「セリフの再現」に挑戦されています。